證券時報隆重推出《中國智造面對面》大型系列報道，報道首站聚焦航空航天領(lǐng)域，重點關(guān)注載人航天、北斗導(dǎo)航、國產(chǎn)大飛機等國家重大工程。

《中國智造面對面》首期對話中國工程院院士，“高性能炭/炭航空制動材料的制備技術(shù)”的發(fā)明人——黃伯云院士。通過17年的拼搏，黃伯云團隊打破了國外對“高性能炭/炭航空制動材料的制備技術(shù)”的封鎖 ，該技術(shù)在2004年獲得了國家技術(shù)發(fā)明獎一等獎，并最終鋪平了大飛機剎車片產(chǎn)品的國產(chǎn)化之路。

（圖左：中國工程院院士，“高性能炭/炭航空制動材料的制備技術(shù)”的發(fā)明人——黃伯云）

如果能減少1克 我們都要去努力

證券時報記者：

對您來說，2005年是非常重要的一年，因為這一年高性能碳材料制備技術(shù)這一研究成果，獲得了國家技術(shù)發(fā)明的一等獎。這一獎項從1999年至2005年一直空缺了6年。也是憑借這一獎項，您獲得了感動中國人物。

這項“碳碳復(fù)合材料”發(fā)明，為什么會有這么重大的里程碑意義呢？

中國工程院院士、粉末冶金專家黃伯云：

我們單位從事剎車材料，也叫飛機的制動材料，有很長的歷史。

當(dāng)時剎車機從英國進口，要是沒有了剎車片飛機就會停飛，會產(chǎn)生嚴(yán)重的影響。沒有飛機剎車片的時候，飛機就只能夠拆東墻補西墻，拆來拆去，最后還是沒有解決根本的問題。在這種情況下，國家決定要把剎車產(chǎn)量、國產(chǎn)化。我們就在原來研究的基礎(chǔ)上，經(jīng)過十多年的努力，一直在研究新一代的剎車材料，最終成果也就是“碳碳復(fù)合材料”。

從整個系統(tǒng)上來講，飛機剎車材料對于國家的飛行安全也好，國防安全也好，都會產(chǎn)生很大的影響。這也就是我們?yōu)槭裁匆芯縿x車材料，解決這些國家的重大的需求。

證券時報記者：

您當(dāng)時研發(fā)的碳碳復(fù)合材料這一項技術(shù)，它的產(chǎn)業(yè)化進程現(xiàn)在是怎樣的？在大飛機等新一代的國之重器的運用中，是否起到了我們當(dāng)初期待的作用？

中國工程院院士、粉末冶金專家黃伯云：

從飛行速度每小時800多公里，大飛機最后完全靜止下來，那就必須靠剎車材料。

過去沒有碳碳復(fù)合材料的時候，我們使用金屬材料，不只是我們，波音飛機最早的剎車材料也是用鋼鐵粉末做成的。鋼鐵粉末作為剎車材料，它的比重很大、密度很重，很笨重，它的比重是每立方厘米8克，我們用的新型的碳碳復(fù)合材料，比重只有1.8克，那就兩克多不到。那就是減重了3/4，只要1/4質(zhì)量的東西了。

一架大飛機，如果采用金屬級剎車材料，對材料的需求是2.8噸。2.8噸的意思是什么呢？裝在輪子里面進行剎車的剎車材料，一共對飛機產(chǎn)生2.8噸的負(fù)載，這2.8噸的剎車材料要跟著飛機一起飛上天。如果我們換成碳碳復(fù)合材料以后呢？這個負(fù)載還不到1噸——只有0.8噸。

一架飛機節(jié)省兩噸負(fù)載，那是多重要的事情？所有的飛機，乃至所有飛行器，如果存在能夠減重1克的可能，科學(xué)家、工程師都要去努力嘗試。因為飛行器在空中飛的基本屬性，決定了它就是要追求重量輕。我們一下減了兩噸，兩噸可以換算成多少克呢？所以，碳碳復(fù)合材料的研發(fā)成功的意義非常重大，對大飛機事業(yè)產(chǎn)生革命性的變化。

大飛機實現(xiàn)中國夢

證券時報記者：

當(dāng)時您和您的研發(fā)團隊在研究碳碳復(fù)合材料的時候，有沒有遇到一些非常棘手的困難？因為我們都知道，最開始這項技術(shù)是美國和當(dāng)時的蘇聯(lián)掌握的。

中國工程院院士、粉末冶金專家黃伯云：

一個科學(xué)研究，他肯定是要遇到很多困難，特別是這是新一代的材料了，我們必須要從頭開始。其次，這也是不可能買來的，各個國家都很清楚對于先進的復(fù)合材料，不僅是涉及技術(shù)嚴(yán)格限制，很多下游產(chǎn)品也受到嚴(yán)格限制。

要從別人那里得到技術(shù)，是不可能的。所以，我們必須靠自己的努力。我們也是進行了無數(shù)次的試驗，當(dāng)剛剛看到一點黎明的時候研究已經(jīng)進行了7年多，當(dāng)時我們的資金也耗完了?；仡櫘?dāng)時的幾年，在耗時耗資都比較大的情況下，我們還沒有獲得成功，壓力很大，有經(jīng)濟上的壓力，也有技術(shù)上的壓力。

我們是戰(zhàn)勝這些困難之后，柳暗花明又一村。大家團結(jié)起來，面對這些困難，繼續(xù)地前進，盡管也有人離開隊伍，但是我們所有的人還是團結(jié)一心。最后，經(jīng)過十多年的努力，我們終于攻克了難關(guān)，取得了成功，解決了我們國家飛機都得要依靠外國的材料才能夠飛上藍天的這樣一個困境。

科學(xué)工作者就是需要有這樣一種奮斗的精神，來面對國家要改解決的這樣一些難題。我們努力地奮斗，一個問題、一個問題地解決，在這些改解決問題的過程中，我們不斷地前進，不斷地進步，那么我們就會不斷地壯大起來。

證券時報記者：

您覺得怎么樣看待我國目前的大飛機事業(yè)的自主創(chuàng)新能力的建設(shè)？

中國工程院院士、粉末冶金專家黃伯云：

一個國家，能不能夠制造大飛機，是國家制造能力的體現(xiàn)之一。世界上現(xiàn)在能夠制造大飛機的，就是“ABC”?！癆”是Airbus，也就是空客，“B”是Boeing，也就是波音公司，“C”就是我們中國。當(dāng)然，俄羅斯也在研究他們的大型客機。

通過歷史可以看到，要研發(fā)制造一個大飛機，是要付出巨大的努力的。空客是窮盡整個歐洲的努力，多少個國家的共同努力，目前并不是隨便一個國家就能說“我要造個大飛機”，說明了大飛機研發(fā)制造的難度是極大的，這就叫做國家的大工程。

大飛機事業(yè)對國家是極其重要的，對我們中國來說，也是極其重要的。大飛機飛向藍天，集結(jié)了多少代人的中國人的夢想？這就是我們做大飛機的重大意義，就是要實現(xiàn)中華民族的偉大夢想，實現(xiàn)我們的中國夢。

帶動中國制造力水平上升

證券時報記者：

我們目前國家最新的C919，它都運用到了哪些新的國產(chǎn)材料？

中國工程院院士、粉末冶金專家黃伯云：

一個飛機要用的材料有數(shù)百種，飛機要沒有材料，那就啥都沒有了。美國有他的“夢想飛機”，也就是“波音787”。為什么把它叫夢想飛機？他大量的使用了復(fù)合材料，進行了很多革命，大大地減輕了飛機的重量。減輕了飛機的重量，飛機就可以多裝能，多裝油，飛得更快，是一種革命性的變化。

鋁合金材料，目前占了整個飛機的重量的70%，我們還有陶瓷材料。特別是作為新一代的飛機，我們還創(chuàng)造很多更新的材料，能夠使飛機飛的更快，能夠載客更多，飛得更遠。這都是整個人類的夢想。

材料不僅在飛機中重要，在所有的國民經(jīng)濟中，他也是最重要的。我們現(xiàn)在講國家的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，一定缺不了新材料。沒有材料做基礎(chǔ)，就談不上所有的工業(yè)，所有的現(xiàn)代化的東西，所以材料是極其重要的。

證券時報記者：

隨著C919的量產(chǎn)，那未來還會帶來哪些相關(guān)技術(shù)的這種革命性的發(fā)展？

中國工程院院士、粉末冶金專家黃伯云：

大飛機本身對產(chǎn)業(yè)的帶動是非常的大的。他的重要性也在這里，我們進行這樣一個大的工程，既改變了我們的飛機的大問題，同時也是對國家的整個戰(zhàn)略的帶動，那是非常的大，使得中國制造力的水平大大的上升。

像航空這樣的高端制造，他的帶動作用是更強的，是使得整個國家的制造水平都能得到極大提升的重要事業(yè)。我們國家需要多少飛機？數(shù)以千計乃至萬計。同時，大飛機不僅在飛機產(chǎn)業(yè)本身起到作用，比如通用航空飛機等等領(lǐng)域，大飛機對于其他的產(chǎn)業(yè)，比如電子工業(yè)等等都是一個大帶動。

這也就是為什么，我們要戰(zhàn)略性的形成具有制造力標(biāo)志性的產(chǎn)業(yè)，他的帶動作用是極其大的。

責(zé)編：張騫爻

校對：王錦程